Beiträge von sneakysneak

Zitat von mitb

Es hat keinen Zweck, man läuft gegen die Wand. Ich habe inzwischen aufgegeben.

Aufgegeben habe ich nicht, aber ich habe etwas eingesehen: Es macht keinen Sinn, den Messenger auszuwählen den ich gut finde. Wenn es danach ginge, würden wir über SimpleX, Session, Briar oder Conversations reden. Vor allem aber über Matrix / Element. Das ist mein Favorit, weil dezentral und man kann auch einen föderierten Server selbst betreiben.
Alles getestet, macht aber leider keinen Sinn wenn mein Umfeld diese Messenger nicht nutzt (oder nicht nutzen will) - mangels Interesse, technischem Verständnis oder warum auch immer.

Deswegen muss ich zwangsläufig etwas nutzen, was halbwegs massenkompatibel ist und meinem Bedürfnis nach Datenschutz und Privatsphäre so weit wie möglich entgegen kommt. Die berühmte Balance zwischen Usability und Sicherheit - Pragmatismus.

Deswegen freue ich mich so über die News von Signal. Die App ist (auch bei privacy-uninteressierten Menschen) recht weit verbreitet und auch für technische Laien völlig unkompliziert in der Bedienung.
Mit den kommenden Neuerungen wird man zudem meinen Bedürfnissen zumindest ausreichend gerecht - wenn auch natürlich nicht so vollumfänglich wie bei Threema (z.B. weil da keine Telefonnummer vorausgesetzt wird).

Zitat von Retired

Hi, wie viele hast du zu Threema bringen können?

Ca. 40 Personen kamen zu Threema nachdem ich großzügig Lizenzcodes verteilt hatte. In den ersten zwei, drei Jahren hatte ich gut 100 Personen in der Kontaktliste.

Damals (2014) machte WhatsApp eine Menge Negativschlagzeilen und Threema war in aller Munde.

Dass bei Signal nun endlich bald Nutzernamen kommen, ist eine großartige Neuigkeit!

Ich bin seit 2014 durchgängig und mit der gleichen ID bei Threema. Anfangs sind viele Leute mitgezogen (ich habe auch unzählige Lizenzen verschenkt und die Werbetrommel gerührt), im Laufe der Jahre sind diese aber zum größten Teil wieder bei WhatsApp und (oft parallel dazu) bei Signal gelandet. Über die Gründe mag man lange philosophieren; letztendlich ist es mir nicht gelungen eine ausreichend große Anzahl an Kontakten bei Threema zu halten.

Signal wollte ich lange nicht nutzen. Vor allem weil bei jedem User dann aufploppt, dass ich neu bei Signal bin. Und ich möchte gerne selbst entscheiden, wem ich diese Kontaktmöglichkeit eröffne. Auch das ist ein neues Feature der kommenden Benutzernamen (mehr Details gibt es im entsprechenden Blogeintrag direkt bei Signal - im oben verlinkte Artikel fehlen einige Details).

Nach einem Jahrzehnt bei Threema scheint das nun in meiner Messenger-Nutzung eine neue Ära zu werden. Natürlich werde ich weiterhin bei Threema erreichbar sein, aber (meine subjektive Meinung): Diese Änderungen bei Signal sind genau das was noch gefehlt hat, um meine Vorlieben und Erwartungen an einen Messenger exakt zu erfüllen!

Ohne jetzt ein zu großes Fass aufmachen zu wollen, einen Punkt möchte ich doch noch ansprechen, der bzgl. der im Titel des Threads erwähnten entweder strahlenden oder düsteren Zukunft von Threema eine Rolle spielen könnte: Community-Building.

Als Beispiel seien WhatsApp, Telegram und Discord genannt (allesamt entweder nicht besonders sicher, teils nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt, fragwürdig bzgl. Privatsphäre, aber mit großer Nutzerbasis): Sie alle bieten die Möglichkeit, dass sich Nutzer - die sich nicht kennen, die aber die gleichen Interessen haben - sich vernetzen, austauschen, eine Community bilden und dadurch wiederum auch eine Bindung an den Messenger entsteht.

- WhatsApp hat Einladungslinks die wahlweise einem bestimmt Kreis zugänglich gemacht oder grundsätzlich veröffentlicht werden können.

- Telegram bietet sowohl öffentliche Gruppen als auch öffentliche Channels.

- Discord treibt das auf die Spitze mit thematischen Räumen, Nutzerrollen und einem Berechtigungssystem.

Threema hat sich diesen Möglichkeiten bislang nicht geöffnet. Es ist ein Eins-zu-Eins-Messenger, wo man optional mit seinen Kontakten einen Gruppenchat erstellen kann. Letztlich also ein Ansatz wo man in seiner Bubble bleibt, sicher kommunizieren kann, aber eben keinen Communities beitreten kann.

Mag sein, dass viele Leute so eine (optionale Zusatz-)Funktionalität bei Threema gar nicht erwarten. Weil sie für diese Zwecke sowieso längst andere Messenger nutzen. Sinnvoll fände ich diese Möglichkeit allemal; wer es nicht nutzen will, muss es ja nicht nutzen.

Um noch ein paar Beispiele zu bringen:

Ich arbeite in der IT und beschäftige mich viel mit Open-Source-Projekten. Nahezu all diese Projekte werden über Github / Gitlab oder ähnliche Plattformen entwickelt; zusätzlich etabliert sich aber immer mehr, dass noch ein Discord-"Server" angeboten wird, wo sich die Nutzer untereinander connecten können. Discord hat hier in vielen Bereichen die traditionellen IRC-Server ersetzt. Ganz zu schweigen von thematischen Discord-"Servern" die es zu nahezu jedem Videospiel gibt, zu Bastlerprojekten, etc.

Oder die öffentlichen Telegram-Gruppen, wo es in jeder Stadt z.B. Second-Hand-Gruppen gibt wo User untereinander handeln ohne das z.B. über Ebay abwickeln zu müssen. Um nur ein Beispiel zu nennen.

Ich halte solche (optionalen!) Möglichkeiten des Erstellens von / Beitretens zu Communities wichtig. Und meines Erachtens nach wäre es ein wichtiger Baustein für die erwähnte strahlende Zukunft von Threema.

Mir ist klar, dass dieser Vorschlag nicht auf ungeteilte Zustimmung stoßen wird - alleine weil Veränderungen egal welcher Art ja oft kritisch gesehen werden. Tatsache ist aber, dass ich für solche Communities (nicht für Eins-zu-Eins-Chats) tatsächlich auf Discord angewiesen bin. Weil ich dort Mitglied in öffentlichen Gruppen bin, wo ich mich mit anderen Anwendern der gleichen Software austauschen kann. Weil mein Hosting-Anbieter dort einen Channel betreibt und ich durch andere User sofort mitbekommen wenn wieder ein DDOS-Angriff gefahren wird. Weil ich dort Teil von Gruppen bin, wo ich mich mit Menschen vernetzen kann die die gleichen Hobbies haben und man sich darüber austauschen kann.

Einfach weil man damit aus seiner eigenen Bubble rauskommt. Und ich wäre dankbar, wenn ich eine solche Möglichkeit bei Threema hätte, anstatt auf Messenger zurückgreifen zu müssen die Privatsphäre nicht besonders groß schreiben.

Nur kurz zur Einordnung: Ich nutze Threema seit 2014, von Beginn an immer mit der gleichen ID. Seit 2017 bin ich von WhatsApp endgültig weg.

In den ersten Jahren habe ich die Trommel für Threema äußerst heftig gerührt, im Freundes- und Bekanntenkreis Werbung gemacht, tonnenweise Threema-Lizenzen unters Volk gestreut, und Vieles mehr. Damals war ich auch in diesem Forum sehr aktiv (unter einem anderem Nutzernamen, der schon lange gelöscht ist). Damals gab es ja auch einen Hype um Threema, die Anzahl meiner Threema-Kontakte war gut dreistellig.

Dann kamen andere Messenger und die bestehenden haben neue Funktionen gelernt (u.a. Videotelefonate oder Gruppen-Videotelefonate) die bei Threema mit deutlicher Verspätung kamen. Andere Messenger waren deutlich verspielter (z.B. mit Stickern oder sonstigem Zeug) als das nüchterne Threema. Andere Messenger konnten teilweise Multi-Device oder boten eine äußerst stabile Web-Variante. Bei anderen Messengern konnte man problemlos auf ein neues Handy wechseln und (auf Kosten des Datenschutzes) alle Chatverläufe und Medien mitnehmen, bei Threema checken viele Menschen das Backup-Konzept nicht.

Was auch immer der Grund war: Meine Kontakte bei Threema schrumpften zusammen, die vielen leidenschaftlichen Diskussionen hier in diesem Forum waren interessant, aber haben nichts verändert - nicht in der Nutzung des Messengers, nicht in seiner Ausgestaltung.

(Nur nebenbei: Ich stimme Unison bzgl. der Nachrichtenlöschung zu. Das Totschlagargument bzgl. der Scheinsicherheit wird immer gebracht [und hat auch eine gewisse Berechtigung], wohlwissend dass das an der eigentlichen, eher praxisorientierten Forderung vorbeigeht, wie von Unison treffend dargelegt. Ebenso stimme ich bzgl. Formatierung und Escaping zu.)

Mittlerweile ist es so: Ich nutze Threema immer noch mit meinen engsten Kontakten, ich finde Threema immer noch sehr gut. WhatsApp nutze ich weiterhin nicht (aus verschiedensten Gründen). Meine Leidenschaft ist aber dahin. Manch sinnvolle Neuerung, über die in diesem Forum wochenlang diskutiert wurde, kam nie. Wenn mich jemand fragt wie er mich kontaktieren kann, bekommt derjenige meine Mailadresse und meine Threema-ID, ggf. auch meine Handynummer für SMS. Seitdem bekomme ich sehr viel mehr e-Mails, ein paar mehr SMS und seit Jahren keinen neuen Kontakt mehr bei Threema.

Ich bin nicht enttäuscht oder traurig dass in meinem Umfeld niemand mehr zu Threema hinzukommt. Ich nehme es einfach zur Kenntnis und nutze Threema einfach weiterhin täglich sehr gerne mit meinen engen Kontakten.

Ob - dem Titel des Threads zufolge - das die Zukunft von Threema eher düster oder strahlend macht? Ich weiß es nicht. Das ist nur meine persönliche Beobachtung, die bei anderen Nutzern völlig anders aussehen kann.

Grundsätzlich möchte ich aber festhalten:

1) Threema ist ein guter Messenger.

2) Die meisten Leute sind nicht bereit sich mit einem Messenger auseinanderzusetzen und scheitern dann beim Umzug auf das neue Handy oder beim Nummernwechsel (und werden dann zum inaktiven Kontakt). Falls sie vorher überhaupt bereit waren, den geringen Betrag beim Kauf von Threema zu investieren.

Deswegen glaube ich dass Threema nur eine kleine Nische von Nutzern anspricht und das auch so bleiben wird. Allerdings ist das eine Nische, in der ich mich nach wie vor wohlfühle.