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Berichte über andere Messenger
(26.01.2019., 12:43)andyg schrieb: [...] eines der wenigen verbliebenen Alleinstellungsmerkmale, nämlich dass die Telefonnummer nicht zwangsweise verknüpft werden muss, ist leider etwas stumpf, da die meisten Privatnutzer (=Freunde) die Funktion in Threema eh einschalten, und Signal beim Abgleich anscheinend ebenfalls auf Hashes setzt... von meinen 60+ Threema-Kontakten hat nur einer (!) den Sync nicht aktiviert...

Was ist daran stumpf? Es dürfte relativ selten sein, dass die Erstellung einer telefonnummerunabhängigen ID tatsächlich notwendig ist, aber genau in dem Fall profitieren genau die, die es brauchen (z.B. Whistleblower) davon, dass es möglich ist, jemand anderes anonym zu erreichen. Die Nutzung wird kein Massenphänomen werden, aber das ändert nichts an der Notwendigkeit.
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(26.01.2019., 15:43)lgrahl schrieb: Was ist daran stumpf? Es dürfte relativ selten sein, dass die Erstellung einer telefonnummerunabhängigen ID tatsächlich notwendig ist, aber genau in dem Fall profitieren genau die, die es brauchen (z.B. Whistleblower) davon, dass es möglich ist, jemand anderes anonym zu erreichen. Die Nutzung wird kein Massenphänomen werden, aber das ändert nichts an der Notwendigkeit.

"Stumpf" ist vielleicht der falsche Ausdruck. Es war in dem Sinne gemeint, dass der Punkt "Unabhängigkeit von der Telefonnummer" leider nicht die gewünschte Überzeugungskraft hat, um sich Threema zu installieren. Verstehe mich nicht falsch, ich selbst finde das sehr wichtig und auch als normalnutzender Nicht-Whistleblower praktisch, da man auch keine Probleme hat, wenn man mal die Telefonnummer wechselt/wechseln muss (z.B. ausländische SIM im Urlaub).

Es war aber leider nie das "Knaller-Feature", das einen "Must-Have"-Reflex bei meinen Kontkten auslöste, wie ich mir es eigentlich mal erhofft hatte.

Auch die Abstimm-Funktion als eigentlich vielversprechendes Alleinstellungsmerkmal hat den Durchbruch nicht geschafft... zumindest unter iOS ist sie auch nicht wirklich ansprechend gestaltet: ein nicht optimal gestaltetes GUI, das leider nicht intuitiv ist (musste immer wieder erklären, wie man abstimmt), mit teilw. auch zu kleinen und schlecht platzierten Knöpfen (Beispiel: "X von Y Stimmen erhalten >"-Button ist viel zu schmal und zu nah an dem "Umfrage abschliessen"-Button --> versehentliche Beendigung der Umfrage ausgelöst), fehlende Möglichkeit der "stillen Beendigung", keine nachträglichen Änderungen der zur Wahl stehenden Optionen). Wie leider so oft bei Threema ist es aber unter Android besser gelöst, da wird der Anwender Schritt für Schritt durch die Abstimmung geführt (Dialog Abstimmen oder Zwischenergebnis) und nicht mit einem für Normalnutzer auf den ersten Blick nicht wirklich verständlichen, überfrachteten Bildschirm überfordertm bei dem nicht offensichtlich klar ist, welche Elemente interaktiv (also "antippbar") sind und welche nicht. Man muss also herumprobieren, um rauszufinden, wie man abstimmt. Sowas überzeugt nicht wirklich.

Mein zentraler Punkt: es werden immer weniger Alleinstellungsmerkmale, und dann sind sie - zumindest unter iOS - auch noch etwas - ich sag mal "lieblos" - umgesetzt.


Andy
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Wäre diese Diskussion nicht in einem anderen Thread besser aufgehoben?
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Wire hat für die zahlenden Nutzer jetzt auch read receipts für Gruppen: https://wire.com/en/blog/read-receipts/
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So was steht schon ewig in meiner Wunschliste für Threema...

Getapatalked mit S7
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Oder zumindest, dass man eine Info darüber erhält, ob alle Mitglieder die Nachricht empfangen haben - nicht direkt gelesen, aber empfangen.
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Ja, das wäre äußerst nützlich.

Aber selbstverständlich muss die von den Empfängern gesetzte Einstellung der Lesebestätigung respektiert werden. Wenn jemand Lesebestätigungen ausgeschaltet hat, dürfen sie natürlich auch in Gruppen nicht als gelesen sondern nur als empfangen angezeigt werden.
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(05.02.2019., 11:29)stefan81 schrieb: Wenn jemand Lesebestätigungen ausgeschaltet hat, dürfen sie natürlich auch in Gruppen nicht als gelesen sondern nur als empfangen angezeigt werden.

Das ist der wichtigste Punkt dabei!
Wenn ich höre, dass es beim großen Datensammler WA aus den USA in Gruppen vollkommen ignoriert wird, da lebe ich doch lieber komplett ohne Empfangs-/Lesebestätigung in Gruppen bei Threema.
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(05.02.2019., 11:29)stefan81 schrieb: Aber selbstverständlich muss die von den Empfängern gesetzte Einstellung der Lesebestätigung respektiert werden. Wenn jemand Lesebestätigungen ausgeschaltet hat, dürfen sie natürlich auch in Gruppen nicht als gelesen sondern nur als empfangen angezeigt werden.
Und dann kommt wieder von Kontakten: "Warum hast du die Lese-/ Schreibestätigung abgestellt?"
Dann sind wir wieder ganz schnell beim "Gruppenzwang" oder dass man auch "genötigt" wird, die Lese-/ Schreibbestätigung zu aktivieren! -_-
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Wie ich hier im Punkt 2 
geschrieben habe, würde es IMHO auch ausreichen, wenn der Gesamtstatus für alle Teilnehmer im Nachrichtenstatus einer Mitteilung im Gruppenchat angezeigt wird.


1. Haben alle Teilnehmer die Lesebestätigung an, dann sieht man aben irgendwann das geöffnete Auge.
2. Haben manche die Lesebestätigung aus, dann ist der "Endstatus" eben der geöffnete Briefumschlag.
3. Zumindest sieht man, dass etwas nicht stimmt, wenn ewig der geschlossene Umschlag da ist.

Beispiel:
In unserer Gruppe hat jemand das Handy gewechselt - mit neuer ID smile6 
Wir haben nicht mitbekommen. dass er nicht mehr "in der Gruppe" ist. Er hat das aber nicht absichtlich gemacht, sondern versehentlich. Hatte sich aber nicht weiter darum gekümmert... (Praxis eben...)
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(05.02.2019., 15:18)Mogli schrieb: Und dann kommt wieder von Kontakten: "Warum hast du die Lese-/ Schreibestätigung abgestellt?"
Dann sind wir wieder ganz schnell beim "Gruppenzwang" oder dass man auch "genötigt" wird, die Lese-/ Schreibbestätigung zu aktivieren! -_-

Gibt es echt Menschen die einem vorschreiben wollen wie man gefälligst mit seinen eigenen Privatsphäreeinstellungen umzugehen hat?! Das fände ich ja extrem übergriffig und mit denen würde ich persönlich mal ein ernstes Wörtchen reden...

Fakt ist, dass Threema glücklicherweise dem User überlässt ob er Lese- und Schreibbestätigungen senden möchte. (Und Fakt ist auch, dass ich das gerne für jeden Kontakt einstellen möchte, nicht nur global für alle Kontakte. Aber das ist ein anderes Thema.)
Ich selbst sende keine Lesebestätigungen und würde mich auch nicht erdreisten, meine Kontakte dazu zu nötigen. Das wäre ja albern.

Wenn sich jemand entscheidet Lesebestätigungen zu senden: Dann ist es eigentlich inkonsequent wenn das nur im persönlichen Chat angezeigt wird und nicht in Gruppen. Es hat weiterhin jeder selbst in der Hand und jeder ist weiterhin selbst Herr über seine Privatsphäreeinstellungen. Es würde lediglich das inkonsequente Vorgehen beenden, dass Lesebestätigungen in persönlichen Chats anders gehandhabt werden als in Gruppen. Das ist recht unlogisch.

Miaz schrieb:In unserer Gruppe hat jemand das Handy gewechselt - mit neuer ID smile6
Wir haben nicht mitbekommen. dass er nicht mehr "in der Gruppe" ist. Er hat das aber nicht absichtlich gemacht, sondern versehentlich. Hatte sich aber nicht weiter darum gekümmert... (Praxis eben...)

Exakt. Die Situation kenne ich auch zur Genüge. Schon alleine dafür wäre es wünschenswert.
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Allerdings habe ich mir gerade überlegt, dass es schwerer sein wird, einen einzigen Status für den Gesamtstatus einer Nachricht zu ermitteln.
Dazu müsste ja in der Nachricht ein Zähler sein der die Empfangsbestätigungen bündelt...
Ich nehme an, wenn Empfangsbestätigungen in der Gruppe sooo einfach wären, wären sie schon lange umgesetzt worden..

Eine Empfangsbestätigung ist ja im Prinzip nichts anderes als eine verdeckte Nachricht im Hintergrund.
Da müssen ja u.U. zig verdeckte Nachrichten einer einzelnen Nachricht zugeordnet werden..

Oder sehe ich das falsch?

Getapatalked mit S7
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Genau. Bei anderen Messengern ist das so gelöst:
Man tippt lange auf eine gesendete Nachricht und bekommt dann eine Seite präsentiert wo alle Gruppenmitglieder aufgelistet sind. Hinter dem jeweiligen Namen des Gruppenmitgliedes steht das entsprechende Symbol (sendend / gesendet / empfangen / [sofern vom Empfänger zugelassen:] gelesen).
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(05.02.2019., 15:18)Mogli schrieb: Und dann kommt wieder von Kontakten: "Warum hast du die Lese-/ Schreibestätigung abgestellt?"
Dann sind wir wieder ganz schnell beim "Gruppenzwang" oder dass man auch "genötigt" wird, die Lese-/ Schreibbestätigung zu aktivieren! -_-

Den hast du ja sowieso schon. Nur weil du es sonst ausgeschaltet hast, ändert sich daran ja nichts.

(06.02.2019., 13:46)Miaz schrieb: Allerdings habe ich mir gerade überlegt, dass es schwerer sein wird, einen einzigen Status für den Gesamtstatus einer Nachricht zu ermitteln.
Dazu müsste ja in der Nachricht ein Zähler sein der die Empfangsbestätigungen bündelt...
Ich nehme an, wenn Empfangsbestätigungen in der Gruppe sooo einfach wären, wären sie schon lange umgesetzt worden..

Eine Empfangsbestätigung ist ja im Prinzip nichts anderes als eine verdeckte Nachricht im Hintergrund.
Da müssen ja u.U. zig verdeckte Nachrichten einer einzelnen Nachricht zugeordnet werden..

Oder sehe ich das falsch?

Nein, das würde schon so funktionieren. Du versendest nun pro empfangener Nachricht maximal 200 Nachrichten raus, das hat bei der kleinen Nachrichtengrösse wohl nur einen kleinen Einfluss auf die Akkulaufzeit.

(05.02.2019., 11:29)stefan81 schrieb: Ja, das wäre äußerst nützlich.

Aber selbstverständlich muss die von den Empfängern gesetzte Einstellung der Lesebestätigung respektiert werden. Wenn jemand Lesebestätigungen ausgeschaltet hat, dürfen sie natürlich auch in Gruppen nicht als gelesen sondern nur als empfangen angezeigt werden.

Das fände ich eher schlecht. Als alternative könnte ich mir vorstellen, dass es der Admin für die Gruppe einstellen könnte. Dann kann man die Gruppe halt verlassen wenn es einem nicht passt.

Aber eigentlich gehört das ja nicht zum Thema.

Signal hat jetzt auch eine Linkvorschau: https://signal.org/blog/i-link-therefore-i-am/

Wünsche ich mir bei Threema auch.
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(06.02.2019., 19:52)schuschu schrieb: Signal hat jetzt auch eine Linkvorschau: https://signal.org/blog/i-link-therefore-i-am/
Stimmt. Und zwar mit Privatsphärenschutz. Wird auch auf heise berichtet:

Krypto-Messenger Signal: Link-Vorschau mit Privatsphären-Schutz | heise online
https://heise.de/-4300455

Zudem wurde endlich der Landscape-Modus in Signal implementiert, jetzt kann man Signal durchgängig im Querformat nutzen.

Zitat:Wünsche ich mir bei Threema auch.
Ich auch. Immerhin ist der Landscape-Modus aber schon seit langem vorhanden!
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