EU plant Verbot von Verschlüsselung

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  • Anfrage bei Patrick Breyer:

    "...Verstehe ich es richtig, dass es hierbei (noch) nicht um verschlüsselte Chat ging?"

    Antwort: "Ja"

    "Oder nochmal genauer gefragt: Wird, wenn der Vorschlag der Kommission vorliegt, wieder abgestimmt, ob der Vorschlag angenommen wird?"

    Antwort: "Richtig"

    Was ist das denn für ein Käse? Die stimmen darüber ab, ob befürwortet wird, dass die EU-Kommission einen langfristigeren Rechtsrahmen zur Bekämpfung von Kindesmissbrauch vorlegt. Dann kommt die Kommission irgendwann mit dem Ding an und dann erst stimmen sie über dessen Inhalt ab...!?

    Es scheint also für den Moment mal noch nichts passiert zu sein!? Denn per Abstimmung dafür zu sorgen, dass die Kommission was macht, sollte erst mal nichts Verwerfliches sein. 8o

  • Majority of the European Parliament welcomes the Commission's intention to oblige e-mail, messaging and chat providers to search all private messages for allegedly illegal material and report to the police (#chatcontrol) by 580:76:37

    Ich habe mir nicht den ganzen Thread hier angesehen (hoffe es passt trotzdem), aber weshalb nehmen die nur Nachrichtendienste für so etwas?

    Cloud-Speicheranbieter wären doch ein einiges fetteres Ziel, da man dann auch WhatsApp abgreifen kann.

    Unabhängig davon wird dies gute Argumente für die Abschaffung von Verschlüsselung bieten. Wenn alle plötzlich auf CSAM checken müssen (Facebook macht das ja bereits), dann gibt es plötzlich viele Millionen Verdachtsfälle und tatsächliche Fälle mehr. Und mit all diesen Fällen lassen sich noch strengere Massnahmen ganz gut durchdrücken.

    Jeder Tag könnte Threema Web für iOS Tag sein.

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    Jeder Tag könnte Threema Multidevice Tag sein.

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    Nur mit Threema Safe schläft man ruhig.

  • Wenn alle plötzlich auf CSAM checken müssen (Facebook macht das ja bereits), dann gibt es plötzlich viele Millionen Verdachtsfälle und tatsächliche Fälle mehr.

    ..... und das wird am Ende auch das Problem werden / sein. ;)

    Man erinnere sich:

    Bei 9/11 hatten die Nachrichten-/Sicherheitsdienste der USA alle erforderlichen Daten der Terroristen schon in ihren Systemen .... nur waren dort eben so viele Daten vorhanden, dass die Dienste den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen hatten und die Terroristen ungestört ihre Vorbereitungen durchführen und am Ende auch die Anschläge für sie erfolgreich abschließen konnten. :evil:

    Da werden am Ende hunderte von Millionen Verdachtsfälle generiert werden .... wer glaubt denn wirklich, dass z.B. in Deutschland dann eine adäquate Be-/Abarbeitung erfolgen kann / wird ????

    Aktuell kann ich da sogar schon ein Negativbespiel für Deutschland benennen:

    Die FIU ( Financial Intelligence Unit  ) beim deutschen Zoll.

    Die Financial Intelligence Unit analysiert als Zentralstelle für Finanztransaktionsuntersuchungen Verdachtsmeldungen nach dem Geldwäschegesetz.

    Hier sind mittlerweile soviele Verdachtsmeldungen eingegangen, dass auf Grund fehlender personeller Ressourcen riesige Datenberge angefallen sind, die nicht abgearbeitet werden können und die Polizeibehörden nur noch die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, weil dort im großen Stile Hinweise auf organisierte Geldwäsche und organisierte Kriminalität einfach liegen bleiben. :thumbdown:

    Daten erheben ... und dann auch diese Daten vernünftig zu bearbeiten, sind zwei verschiedene Dinge.

    Just my 2 Cent

    Betriebssystem ==> IOS

        seit 12.09.2019

  • Also Vertrauen habe ich weder in die Politiker noch in unsere Gerichte.

    Aus 13 wurde 17 den es waren doch nur von Google bezahlte bzw. Bots die auf die Straße gingen...

    Der Kindesmissbrauch wird zum Teil doch auch als "Waffe" bzw. Vorwand benutzt um aus den Bürgen, die eh alle Verbrecher sind*, dem Gläsernen Bürger zu machen. Die wirklichen Strafftäter bekommen dann noch eine kleine Strafe..., wenn man sie den zu fassen bekommt.

    * Verbrecher deswegen man muss seine Unschuld beweisen.

    Für mich hängt viel zu viel zusammen das als Vorwand genutzt wird um unser Privatleben offen zu legen.

    Nein, ich bin kein Verschwörungsfutzi.

  • Über diese Seite kann man der EU-Kommission mitteilen, wie man sich "Fighting child sexual abuse: detection, removal and reporting of illegal content online" vorstellt: https://ec.europa.eu/info/law/bette…ic-consultation

    Ich werde da mitmachen, und sinngemäß mitteilen, dass die anlasslose Massenüberwachung von verschlüsselter Kommunikation per künstlicher Intelligenz "unter aller Sau ist" und unter keinen Umständen in Erwägung gezogen werden darf.

    Es wäre hilfreich, wenn noch mehr "private" Datenschützer dabei wären!

  • Post von Axel Voss MdEP, CDU/EVP (Link zur HP). Aus Platzgründen hier nur das Wesentlichste bezgl. Durchsuchung von Nachrichten:

    Also, siehe die von mir fett markierten Stellen: Die sind wirklich der Meinung, dass ein Screening von Nachrichten in Ordnung geht, weil es ja die E2EE nicht betrifft, die vermutlich erst nach dem Screening beginnen soll. Also Nachricht screenen, verschlüsseln, versenden.

    Auch durch andere Aktionen bin ich persönlich zu der Meinung gekommen, dass sich CDU/CSU zu einer katastrophalen und unwählbaren Überwachungspartei entwickelt hat. Die Landtagswahlen am letzten Wochenende sprechen da für sich.

    Vor 2 oder 3 Wochen habe ich mit einem Ohr im Radio mitbekommen, dass ein Oberstaatsanwalt meinte, dass der gesamte Justizapparat über lange Zeit kaputtgespart wurde. Warum auch nicht? Man hat ja Algorithmen, die man auf die Leute loslässt - da kommen die Beweise auf Knopfdruck.

    Wer bis jetzt die deutschen EU-Abgeordneten noch nicht angeschrieben hat, BITTE TUN!!! Wer die Mailadressen in einem Rutsch braucht, bitte PN!

  • Über diese Seite kann man der EU-Kommission mitteilen, wie man sich "Fighting child sexual abuse: detection, removal and reporting of illegal content online" vorstellt: https://ec.europa.eu/info/law/bette…ic-consultation

    Ich werde da mitmachen, und sinngemäß mitteilen, dass die anlasslose Massenüberwachung von verschlüsselter Kommunikation per künstlicher Intelligenz "unter aller Sau ist" und unter keinen Umständen in Erwägung gezogen werden darf.

    Es wäre hilfreich, wenn noch mehr "private" Datenschützer dabei wären!

    Ich bin dabei! :thumbup:
    Hatte mich Freitagabend als Benutzer registriert, das wird bei der EU-Kommission aber wohl noch von Hand bearbeitet, daher bekam ich erst am Montag meinen Zugang freigeschaltet. ?(

    Man muss das übrigens nicht in englisch lesen und ausfüllen!

    Das hält bestimmt einige vom Mitmachen ab, wenn das alles in englischer Sprache beworben wird, daher mein Rat für D-A-CH:

    Diesen Link benutzen oder spätestens nach Laden der Seite auf deutsch umschalten, macht es verständlicher: ;)

    https://ec.europa.eu/info/law/bette…ic-consultation

    Hoffe, dass ich damit einige motivieren kann, die weniger gut oder gar kein englisch (mehr) können (eingerostet, nie gebraucht, andere Fremdsprache bevorzugt etc.).

    Ich habe an passenden Stellen als Freitext sinngemäß den von den Threema-Entwicklern verwendet, dass man Verschlüsselung nicht aufweichen darf, dass Privatsphäre wichtig und durch Backdoors gefährdet ist.

    Ciao
    Snoopy

    Threema-Nutzer seit 23.12.2020 (immer mit gleicher Threema-ID!) 8)
    Kein Backup? – Kein Mitleid! 8o

  • Nachtrag: Achtung! Die Fragen sind äußerst hinterlistig gestellt!

    Man will wohl damit die Ziele der Überwachungsstaaten leichter durchsetzen, weil die Bevölkerung die Umfrage wunschgemäß beantworten wird.

    Tipp: Auch wenn Du kein Kunde von Boxcryptor bist, lies vor dem Mitmachen deren Artikel, den holydiver oben schon genannt hat:

    https://www.boxcryptor.com/de/blog/post/e2ee-weakening-eu/

    Ciao
    Snoopy

    Threema-Nutzer seit 23.12.2020 (immer mit gleicher Threema-ID!) 8)
    Kein Backup? – Kein Mitleid! 8o

  • So, ich bin auch durch. Ja, interessant, was die so fragen. Hinterlistig trifft's recht gut, vor allem aber kann man schön rauslesen, was sie so planen! Ein riesiger Punkt Nummer 2 wegen einem europäischen Zentrum zur Prävention...von Kindesmissbrauch. Gleichzeitig sehe ich keine Hinweise, dass die EU mal richtig Druck auf die Kirchen gemacht hat, damit die ihre Missbrauchsfälle ausnahmslos ans Licht zerren. Es besteht für mich gar kein Zweifel, dass da noch genügend Dreck rumliegt!

  • Man sollte immer auch einmal anders denken: Was, wenn es um etwas gaaanz anderes geht als um "Kinderpornografie", nämlich schlicht um Geld?

    Das Problem der amerikanischen Plattformen und Softwarehersteller sind nach den beiden Schrems-Urteilen des EuHG unter anderem doch die von den amerikanischen Nachrichtendiensten verlangten "Backdoors". Damit sind die amerikanischen Anbieter z.Zt. alle nicht DSGVO-konform. Und ein Privacy Shield II-Abkommen ist nicht absehbar, erscheint auch als praktisch kaum möglich. Das könnte auf Frist zu einer erheblichen Schwächung der derzeit fast monopolistischen Position der amerikanischen Digitalindustrie in Europa führen - und womöglich dazu, daß Europa ein paar ernstzunehmende Konkurrenten hervorbringt.

    Das Problem der mangelnden DSGVO-Konformität läßt sich aber prinzipiell auf zweierlei Weisen lösen: (i) Die amerikanischen Nachrichtendienste verzichten auf ihre Rechte. (ii) Die Europäer schwächen ihre eigenen Standards (Angleichung nach unten) und führen auch eine "Backdoorpflicht" ein. Variante (i) kann man ausschließen. Aber Variante (ii) wäre perfekt: Backdoor ist Backdoor, warum und wieso Backdoor hier und Backdoor dort ist, dann doch egal.

    Am Gelde hängt's, zum Gelde drängt's. "Kinderpornografie" ist womöglich nur ein Vorwand, um ganz andere Ziele durchzusetzen.

    Threema seit 16.02.2014 - immer mit derselben ID.

    Seit 03.02.2021 gleichzeitig mit zweiter veröffentlichter (Arbeits-) ID - am Handy, wie am Rechner.

    Seit 15.04.2023 gleichzeitig auch noch mit zweimal Threema Libre, also insges. 4 (vier) IDs auf einem Handy.

  • Am Gelde hängt's, zum Gelde drängt's. "Kinderpornografie" ist womöglich nur ein Vorwand, um ganz andere Ziele durchzusetzen.

    Da bin ich zu 100% von überzeugt. Und bei so manchem Bürger geht beim KiPo-Argument auch sehr schnell die Luft raus. "Achsooo, deswegen wollt ihr uns alle überwachen? Na dann..., natürlich bin ich dabei...!?"

    Aber warten wirs ab. Es bleibt spannend.