Berichte über andere Messenger

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    Weil es so schön in diesen Thread passt: Nun gibt es nicht nur in Threema sondern auch in Telegram ein Abstimmungstool:

    "Der Messenger erhält eine neue Poll-Funktion, die ohne Hilfe eines Drittanbieter-Bots auskommt. Als Hilfestellung für Gruppen mit mehr als 100.000 Mitgliedern oder Channels mit Millionen Abonnenten gedacht, lässt sich das neue Tool aber natürlich auch in kleineren Gruppen zur Entscheidungsfindung nutzen."

    Quellen:
    Caschy
    Telegram

    Schöne Feiertage allerseits!

    Zitat von stefan81


    in Telegram ein Abstimmungstool

    Die neue Umfrage-Option ist aber noch ausbaufähig...
    - maximal 10 "Antwortmöglichkeiten"
    - keine Anzeige der Abstimmenden (lediglich prozentuale Ansicht)
    - keine erneute Benachrichtigung, wenn die Umfrage beendet ist

    Was ich mir jedoch noch allgemein (also auch bei Threema) wünsche, ist die Möglichkeit die Antworten nach dem Eintragen noch in eine Reihenfolge zu bringen. Schauen wir mal, was in 2019 so alles kommt :)

    Frohe Festtage!

    Aber warum braucht man dazu eine Abstimmung?

    Vor allem aus der Praxis kenne ich die Aussage, dass es sowohl schwieriger wurde, einen gemeinsamen Termin zu finden per MessengerApp, als auch, dass am Ende gar nichts gemacht wurde, weil man sich nicht einigen konnte. Das höre ich nicht nur einmal sondern vermehrt und von verschiedenen Leuten aus meinem Bekanntenkreis. Scheint also gar nicht so einfach zu sein ...

    Außerdem kommt es auch nicht selten zu Missverständnissen. Doppeltzählungen oder so. Frag mich nicht wie, ich nutz keinen Messenger für sowas. Bisher hat das Abstimmen wunderbar auch ohne geklappt bei mir und meinen Freunden. Was Erfahrungen angeht damit bin ich raus. Ich berichte nur, was ich auf Nachfrage (oder im Wartezimmer wenn ich aufn Termin warte) zu hören bekomme. Eigentlich nur Beschwerden.

    Zitat von PriusSaar


    Ich berichte nur, was ich auf Nachfrage (oder im Wartezimmer wenn ich aufn Termin warte) zu hören bekomme. Eigentlich nur Beschwerden.

    Das verstehe ich nicht ganz. Du hörst überall nur Beschwerden über das Abstimmungsfeature bei Threema? Oder meinst du die (offenbar) schlechte Kopie davon bei Telegram?

    Im Falle von Threema: Würde mich wundern. Dieses Feature sehen / sahen Viele als ein großes Alleinstellungsmerkmal von Threema. Genau eben weil dadurch keine Missverständnisse, Doppelzählungen, etc. mehr passieren können.

    Zwar nutze ich diese Funktion auch eher selten, aber so eine deutliche Ablehnung gegen ein doch eigentlich recht nützliches Feature ist mir neu..?

    Zitat von PriusSaar


    Vor allem aus der Praxis kenne ich die Aussage, dass es sowohl schwieriger wurde, einen gemeinsamen Termin zu finden per MessengerApp, als auch, dass am Ende gar nichts gemacht wurde, weil man sich nicht einigen konnte.

    Vollkommen richtig! Genau deswegen ist diese Funktion doch eigentlich so gut.

    Einmal editiert, zuletzt von stefan81 (9. Januar 2019 um 15:33)

    Die Apps zum Lesen der gelöschten Nachrichten greift dabei nicht direkt auf die gelöschte Nachricht zu, sondern liest die Benachrichtigung aus und speichert diese bzw. hat Zugriff auf die Chats, bevor sie bearbeitet wurden. Es ist also nicht live und auch nicht im Nachhinein noch möglich, diese wieder kenntlich zu machen.
    Theoretisch ginge dies dann auch mit Threema Nachrichten (Vorschau in den Benachrichtigungen vorausgesetzt).

    Korrigiere mich wer, wenn ich falsch liege.

    Zitat von Badener


    Gelöschte WhatsApp-Nachrichten lassen sich trotzdem beim Empfänger lesen

    Da zeigt sich wieder einmal, wie sinnlos diese selbstlöschenden oder durch den Absender löschbaren Nachrichten sind. Reine Scheinsicherheit, die sich ganz leicht umgehen lässt.

    Unter Android 8 kann man auf dem Startbildschirm ganz einfach das Widget "Einstellungen > Benachrichtigungsprotokoll" hinzufügen und schon sieht man die Nachrichteninhalte aller eingegangenen Nachrichten chronologisch, auch wenn sie inzwischen gelöscht wurden.

    Zitat von Claus


    Unter Android 8 kann man auf dem Startbildschirm ganz einfach das Widget "Einstellungen > Benachrichtigungsprotokoll" hinzufügen und schon sieht man die Nachrichteninhalte aller eingegangenen Nachrichten chronologisch, auch wenn sie inzwischen gelöscht wurden


    Und wahrscheinlich machen die Apps nichts anderes, als es unter Android 8 schon direkt möglich ist. Sehe ich somit nicht als Sicherheitslücke oder Bug oder Nachteil gegen diverse Messenger.

    Ohne es probiert zu haben, aber ich hoffe doch, dass die Nachrichteninhalte weder vom System noch von anderen Apps mitgeschnitten werden, wenn in Threema lediglich eine Benachrichtigung gegeben werden soll, aber ohne Inhalt. Muss ich wohl mal testen :)

    Leider konnte ich gestern nicht antworten, ich darf nur 10 Beiträge pro Tag verfassen.

    Ich höre Beschwerden über Abstimmungen von Terminen via Messenger. Allgemein gehalten. Im Wartezimmer frage ich natürlich nicht nach, auf welcher Plattform.

    Die Hürde für viele ist eben auch, sich mit den Zahlungsmodalitäten zu beschäftigen. Ich höre häufig von Freunden "Du bist der einzige der Threema hat, warum holst Du Dir nicht den Messenger, den alle anderen haben? Warum sollen alle anderen sich noch eine App mehr holen?" Das heißt das Bezahlen kommt zusätzlich zu "noch eine App mehr" und "Aufwand Installation, ID sichern" und dem ganzen Rest, über den es ja bereits ausreichend Threads im Supportforum gibt.

    Ich kann nur von Unbekannten (Gespräche, wenn man unterwegs ist zu Terminen) und Bekannten (Kollegen auf der Arbeit, Freunde) sprechen. Von meiner Familie nutzt ausnahmslos KEINER ein Smartphone! Wir schaffen es übrigens trotzdem ganz fabelhaft, Familienfeiern zu organisieren. Es geht, wenn man will, auch mit nicht mehr Aufwand, als über Messenger. Das nur am Rande erwähnt.

    Was mich ärgert ist die Tatsache, dass ich mir den ganzen Aufwand nur für andere Leute mache, die das aber gar nicht zu würdigen wissen. Sprich ich ZAHLE für einen Mobilfunkvertrag, den ich (bin ich ehrlich) NUR wegen dem Messenger habe, um FÜR ANDERE KOSTENLOS zu chatten. Zweitens hab ich ein Smartphone, dass wegen der App-Updates alle paar Jahre erneuert werden muss, obwohl es tadellos funktioniert. Drittens brauche ich wegen der Updates entsprechend viel Datenvolumen (nein, ich nutze aus Sicherheitsgründen NIE öffentliches WLAN oder auch bei anderen Leute zu Hause, ich weiß ja nicht, inwiefern die auf die Sicherheit im Heimnetz achten), was wiederum zu einem Mobilfunkvertrag mit entsprechend hohem Datenvolumen führt. Alles in allem entstehen mir nicht unbeträchtliche Kosten, die ich für andere zahle. Und DAS find ich sehr abstrus. Zumal es wie gesagt bisher keinen Mehrwert für mich generieren konnte.

    Zitat von PriusSaar


    Was mich ärgert ist die Tatsache, dass ich mir den ganzen Aufwand nur für andere Leute mache, die das aber gar nicht zu würdigen wissen. Sprich ich ZAHLE für einen Mobilfunkvertrag, den ich (bin ich ehrlich) NUR wegen dem Messenger habe, um FÜR ANDERE KOSTENLOS zu chatten.

    Komische Sichtweise. Dann mach es doch nicht, wenn es keinen Vorteil für dich hat?

    Zitat von PriusSaar


    Zweitens hab ich ein Smartphone, dass wegen der App-Updates alle paar Jahre erneuert werden muss, obwohl es tadellos funktioniert.

    Kauf dir eines, bei welchem klar ist, dass es durch z.B. Lineage OS länger nutzbar ist. Mein Moto G (1st gen) lebt immer noch.

    Zitat von PriusSaar


    Drittens brauche ich wegen der Updates entsprechend viel Datenvolumen (nein, ich nutze aus Sicherheitsgründen NIE öffentliches WLAN oder auch bei anderen Leute zu Hause, ich weiß ja nicht, inwiefern die auf die Sicherheit im Heimnetz achten), was wiederum zu einem Mobilfunkvertrag mit entsprechend hohem Datenvolumen führt.

    Das ist aber unnötig. Das Updateverfahren an sich muss sicher sein, da dein Mobilfunkbetreiber nicht den gesamten Pfad von A nach B kontrolliert, sondern nur einen Bruchteil davon. Wenn das Updateverfahren unsicher gestaltet ist, dann hilft dir auch das Netz des Mobilfunkbetreibers nichts. Abgesehen davon traue ich denen mit ihren teils archaischen Systemen genau so wenig.

    Zitat von PriusSaar


    Alles in allem entstehen mir nicht unbeträchtliche Kosten, die ich für andere zahle. Und DAS find ich sehr abstrus. Zumal es wie gesagt bisher keinen Mehrwert für mich generieren konnte.

    Bezug? :)

    Einmal editiert, zuletzt von f09fa681 (13. Januar 2019 um 13:06)

    Bezug zu anderen Messengern wäre die Frage. Updates kann man ja auch zuhause im WLAN machen.

    Eigentlich auch nichts neues, aber wenn du in einem Telegram-Chat einen Bot hast, hast du praktisch immer einen "Mitleser", der (natürlich) die Nachrichten nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt bekommt: https://www.wired.com/story/telegram-bots-tls-encryption/

    Zitat von rugk


    in einem Telegram-Chat einen Bot [...] Nachrichten nicht Ende-zu-Ende-verschlüsselt


    In Telegram ist fast nichts E2E. Lediglich die "Geheimen Chats" (1:1 Chats; Gruppen und Kanäle ausgenommen) sind E2E-verschlüsselt. Diese werden dann durch grüne Kontaktnamen gekennzeichnet.
    Sobald mehr als ein 1:1 Chat zustande kommen soll -was hier auch das Hinzunehmen eines Bots beinhaltet-, ist es vorbei mit der E2E-Verschlüsselung.

    Noch nebenbei: Eine Mitnahme der geheimen Chats bzw. des privaten Schlüssels auf ein anderes Gerät ist (zumindest über Telegram selbst) nicht möglich. Bei jedem Gerätewechsel muss somit ein neuer geheimer Chat begonnen werden.

    Threema hat das echt viel besser gelöst :)